Вопросец, и не один

Есть вопрос, который ставит меня в тупик. Давайте его обсудим, о многомудрые камарадос. Ну, кому не жалко подумать в эту сторону и сказать, что там можно еще надумать.
Смотрите, - человеческая цивилизация логоцентрична, это вроде бы общее место. У Аристотеля, по крайней мере, уже появляется взвешенное суждение о том, что и семья и государство, то есть любое собрание людей, держатся силой слов.
Ну и вообще это кажется интуитивно очевидным, - если нет слов, то нет и сложной совместной деятельности; повышая планку, то же можно сказать о развитии абстрактных понятий и вообще самом их существовании. Связь языка и мышления, как говорят, не вполне очевидна, но то на уровне человека; на уровне общества язык и мышление друг друга вроде бы определяют.

Но из этого следуют какие-то неудобные вопросы.
- общество с более развитым языком должно иметь более развитое мышление? Вроде бы не обязательно, - английский язык прошел свой максимум во время Шекспира, после же стал упрощаться, как говорят филологи. Испанский и французский и того раньше, упрощение глагольных форм и отмирание флексий - морфем в виде суффиксов, приставок и окончаний, уточняющих понятие.
Правда, википедия, да будут дни ее доступности бесконечны, дает пример сверх-усложненного формообразования в некоторых мелких и относительно изолированных племенах - мы вместе хорошо и быстро строим лодку - одно длинное слово, где единственный корень это "лодка", а все остальное уточняющие морфемы. Можно прикинуть, что если племя не смешивается с чужаками на регулярной основе, то языку не приходится упрощаться, а несколько тысяч лет на усложнение у него есть, но развитое мышление нуждается еще в чем-то, кроме постройки лодки, на одних лодках много не намыслишь.

Ну да ладно, это в сторону, а возвращаясь к европейским языкам, активно упрощающимся полтысячи лет и больше, - сравним их со славянскими и узнаем, что славянская группа как раз не теряет флексий, то есть предлогов-суффиксов-окончаний-частиц и образует субстрат весьма годный для вдумчивого наименования буквально всего. Опять же, филологи говорят, что за последние вроде бы полвека и наши языки стали терять, но как быть с разницей в мышлении? Мы, то есть все представители славянских языков (кроме болгаров, говорит википедия), потенциально лучше мыслим, чем европейцы? И вот знаете, да, есть такое ощущение, - но если ты такой умный, почему ты такой бедный?

Чего-то не хватает в этом уравнении, -не говоря о том, что в целом вообще получается какая-то черепомерка. Ведь если идти по этой линии, в гуманитариях, связно излагающих, больше человекообразности, чем во всех остальных? Это плохо звучит, но - а если вдруг да?

Наконец, если развитый язык дает развитое мышление, а мышление есть признак сапиенснутости, то и людей можно делить на более или менее человекообразных по признаку речи? Но тогда нужно пересматривать, и срочно, всю образовательную политику...а, впрочем, ее и так надо пересматривать.
Как-то это все на поверхности и одновременно чего-то здесь не хватает. Я два месяца с этим бьюсь, не поверите, и никак. А очень нужно, потому что отсюда идет выход на текстоцентричность как признак развитой цивилизации, от которой, от текстоцентричности то есть, начинается другой способ чтения старых текстов, но это уже совсем другая история

(no subject)

Первый опыт с 3D принтером. Извините за нерезкое фото, не буду сейчас возиться и выставлять свет.
Теперь залить силиконом, получить форму, и потом уже сделать фарфоровую фигурку или из гипса с мраморной крошкой. Не на продажу, разумеется, чисто для хозяйства.




Как мощны ее лапищи! (Сфинкс на испанском женского рода)

...И только молишься, чтобы не отпускало (с)

Комментарии к прошлому посту оказались настоящим наслаждением, хотя и с познавтельной частью там ничего так. Наслаждение-то берется из абстрактного мышления, не свернутого в пакеты профессиональных высказываний, а совершенно бескорыстного, как в диалогах Платона.
Кстати, обратите внимание на разницу культурного основания, - в японской традиции питие алкогольных напитков является, как до нас доносит литература череды веков, аккомпанементом к любованию Луной или там цветущей сливой. Эстетическое как повод к веселию духа и возлияниям. В платоновских Афинах возлияния и веселие аккомпанирует совершенно другому удовольствию, а именно хорошей беседы. Хорошая же беседа, - и это с тех самых пор заложено в нашей культуре, - связана с подъемом мысли в абстрактное и поиском первопричин.

Collapse )

Электрическая душа

Майн либен комараден, есть вопрос.
Как вы думаете, может ли в наше время кто-то, обремененный хотя бы некоторым образованием, верить в мистическую природу бога, призраков, ясновидения и всего прочего, что раньше причислось к чудесам?

Что хочу сказать. Даже самое скромное образование дает невымываемое из памяти представление о таких вещах, как электричество, квантовые процессы, поля и дуальную природу частиц, являющихся одновременно материей и волной. Даже на таком скудном материале, если говорить о тех обрывках, что клубятся в голове людей, далеких от физики, не может не возникнуть представления о некоторой сходной природе сверхъестественных явлений. Если существует Первый Свет, то, как и любой свет, он, скорее всего, явлен в виде фотонов. Если у человека существует душа, то она, скорее всего, взаимосвязана с электромагнитным полем, образованным электрическими процессами в мозгу.
Не имеет никакого значения, знает ли современная наука подробности и даже обладает ли она внятной гипотезой божественного; тем более незачем обычному человеку понимать физическую подоплеку, - да и невозможно, как невозможно понять устройство телевизора. Скорее всего, человеческая наука и не дойдет до таких высот, где божественность и где мы, - но представить нечто за пределами физики кажется невозможным. Надо ли пояснять, что физика может быть нечеловеческой? Это уже не имеет значения, после открытия квантовой природы мира.

Есть и другая возможность, еще похлеще, - божественное и потустороннее как явления многомерного мира. Ну, то есть для разумных существ из хотя бы четырехмерного пространства наши три измерения будут вроде двумерности на картинке, мы же и помыслить не можем, каково им там, в их сверхмире, великим и непостижимым.

Сюда можно добавить еще вариантов, сайнс фикшен хорошо потрудилась, чтобы невероятного мы уже не могли себе представить. Даже вархаммеровский варп, населенный демонами, не ад и не лимбо, а просто такое себе подпространство, делов-то. А то мы не можем себе помыслить подпространств, много и разных.

Вопрос, собственно, к религиозным людям, хотя и ко всем остальным тоже, - представляется ли кому-то, обремененному знанием всей этой вселенской многофакторности, нечто сверхъестественное, иррациональное и требующее исключительно веры? Магия, творимая без проводников, без электрических токов между сознаниями и феноменами, без выхода в другие измерения, как бы вне нашего мира, без возможности физического объяснения - может кто-то это себе представить?
Потому что у меня не получается. Вот бессмертие души получается представить, а потустороннесть этого феномена не могу схватить. Если мысль материальна, то где же здесь магия? Что-то я не догоняю, майн либен камараден. А у вас как с воображением в этой области?

PS Впрочем, есть одно, и только одно положение, не укладывающееся в причинно-следственную связность, а именно свобода воли. Вот она, кажется, и есть единственный предмет веры на сегодняшний день.

Попытка к бегству

Предпредыдущий пост о цивилизованности как смягчению нравов требует продолжения. Ну я вообще редко пишу законченные сюжеты, - собственно, и пишу-то сюда не ради высказывания, а ради развития мысли. Почему и благодарна состайникам, участие которых помогает, - и сильно расстраиваюсь людям другого склада, вмешивающих в размышление эмоции. Мне со своим бы эмоциональным фоном совладать, куда еще с чужим разбираться. А так как все мы люди и все со своими штучками, то и сводится все к нормам поведения.
Вот с этим поведением есть интересный момент. Наш дореволюционный образованный страт в межличных коммуникациях ничем не отличался от того поведения, с которым сталкиваюсь среди европейцев. Европейцы ведут себя, как русская интеллигенция прежнего времени. Ну, за исключением тех семей, кто еще не потерял связи с деревней. Очень частично и очень зависит от региона.
Одновременно повышенный этический кодекс и в этих людей уже впечатан, другое дело, что без родительского примера они не умеют правильно выстроить речь; напротив, старшее поколение воспроизводит агрессивность и насмешку и, опять же частично, передает дальше по цепочке. Абсолютный социальный маркер и абсолютное социальное дно, независимо от доходов.

Collapse )

Вдогонку

Эпиграф к предыдущему посту:
Из личной истории. Решение развестись с первым мужем я приняла, когда в свое время, в давние девяностые, услышала от него, что на Чечню, мол, надо бросить бомбу и сразу со всеми покончить. Не то чтобы пошла и сразу развелась, я человек неторопливый и дала себе несколько лет на то, чтобы морально и физически к этому подготовиться, но сам факт решения и момента запомнился четко.
В эту субботу, когда пошли жуткие кадры из Израиля, муж (нынешний) вдруг сказал, - сравнять Газу с землей, чтобы и памяти не осталось. И ушел в раздражении делать сиесту, а я решила подождать с выводами. Тем более, что на волне эмоций в тот день мне хотелось того же самого. Через полчаса, однако, муж выполз из спальни и сказал, что не может заснуть, а думает вот, - там же гражданские, и дети, и хотя понятно, что из этих детей с большой вероятностью вырастут такие же звери, пока-то они безвинны. А лучше, говорит, просто закрыть глаза и больше никогда этот мир не видеть. И тут я не смогла не согласиться.

Закрываю пост для ответов, все-таки личное, - поделиться еще можно, а обсуждать как-то и не хочется.

Ясное, как солнце

За последние дни видела столько сложных дискуссий "равен ли Хамас всем палестницам", что по их нажимом смогла решить неразрешимый для меня раньше вопрос о собственной идентичности. То есть не сам вопрос, а очень узкий его сектор о доли национального в моей идентичности. Как часто бывает, сложный узел социальных взаимодействий развязывается одним движением руки.

Первым вопросом,- что очевидно, хотя эту очевидность понимаешь не сразу, - следует ставить не отдельный участок пирамиды, взятый крупным планом, а иерархию ценностей. Причем в нашем случае крупным планом выделяется соотношение двух аспектов - цивилизованности и трибализма.


Collapse )

Нужны ли мы нам? (Кристобаль Х. Хунта)

Господа, дамы и дорогие френды, - обратите внимание на интересную дискуссию между уважаемыми  messala и risky_manager здесь - ..............
Интересна она не столько по существу (хотя там есть любопытные замечания), сколько по абсолютной невозможности хоть какого-то соглашения. То есть один участник говорит: я являюсь свидетелем внечуственной истины, - другой же отвечает отрицанием даже не свидетельства, а самой постанови вопроса. Возникакет заранее проигрышный спор для обеих сторон, поскольку говорят они о разном и на разных языках. И ведь вот что интересно, - явно понимая, что собеседник его не услышит, никто из двоих не может удержаться и выйти из разговора.

Это знаете на что похоже? На средневековый турнир во имя прекрасной дамы; хорошо, что каждый находится в своей вселенной и ранить другого не может; не знаю, кто как, а я в таких спорах чувствую желание убивать. Ну или раньше его испытывала, сейчас полегче стало.

Это все к слову об истине и стремлении к ней. Давайте поговорим? У меня три, собственно, вопроса:
- Collapse )

Короли и капуста

Надо же, как пост про древнеримские напевы пришелся дорогим френдам по душе. Сразу вспоминаю, как Шмараков, еще не ставший популярным блогером, писал здесь в жж - как же так, говорю о милых моему сердцу литературных древностях и отвечают полторы калеки, а пост о пододеяльниках и способах их усмирения собирает полные залы и стадионы. Ну или что-то вроде. Да, уже цитировала, но, во-первых, давно, а, во-вторых, все равно смешно.
Надо, надо делиться хорошими шутками и историями из собственной небезгрешной жизни, а то какая-то кафедра схоластики получается, а не журнал.
Вот недавно в телеграме (с одной м) обсуждали, кто какие нелепости говорил на новом языке в первый год жизни в чужой стране, и там с большим отрывом выиграла моя история про сладкие пирожки. В наших испаниях существует конфитюр из тыквы, называемый "волосы ангела", с которым эти пирожки и делают. Еще анис добавляют, очень я их уважаю. Так вот в первый год, путаясь в идиомах и вообще - лингвистическая нагрузка слишком сильна и ошибаешься где только можно; в слове "еще" четыре ошибки? Запросто!- я упорно просила пирожки с волосами. Мне в лицо смеялись, но продавали, - очень меня смущало, я все думала, что это со мной что-то не так. Наконец, в очередной раз решила уточнить и спросила "эти пирожки у вас с волосами?" - а очень юный продавец мне совершенно серьезно ответил "не думаю".
Четверть века прошло, но я так и продолжаю хихикать, когда вспоминаю.
А у вас есть такие истории? А расскажите?
А я вам тогда взамен еще про бессмертие души, там много интересного, честно-честно. Ну, в разрезе истории нашей культуры и карго-культов в ней же.